2007年上半年，沒有人能夠預(yù)料到所謂的“次貸風(fēng)暴”會演化成為一場嚴重的金融危機——全球股市遭受重創(chuàng)，美國經(jīng)濟也可能陷入衰退�！按钨J風(fēng)暴”沖擊波此起彼伏。

　　因此，中國受到怎樣的影響也成為一個熱點話題。從起初的“影響甚微”到后來的“不容忽視”，主流觀點也經(jīng)歷了明顯的變遷。

　　第一財經(jīng)頻道《經(jīng)濟學(xué)人》節(jié)目與《第一財經(jīng)日報》專訪了中國發(fā)展研究基金會副秘書長湯敏，一起解讀次貸風(fēng)暴危機下的中國沖擊波。

　　美國經(jīng)濟，可能溫和衰退

　　《第一財經(jīng)日報》：你覺得次貸危機最核心的根源是什么？

　　湯敏：如果用一個大家都用的詞來描述次貸危機，就是愈演愈烈。

　　為什么幾個月前，很多人說影響不重要，很快就會過去，但現(xiàn)在卻越來越嚴重？這一回的問題出在什么地方呢？它的根源還是在房地產(chǎn)。

　　美國房價從1996年開始上漲一直到去年。在房價一直快速上漲的過程中，住房抵押貸款風(fēng)險非常�。杭偃缬惺裁丛�因?qū)е沦J款者還不起錢了，房產(chǎn)證是在貸款抵押公司手上，大不了把房子賣了。因為只要價格還在漲，就能賺錢。貸款抵押公司又把這筆錢打包成債券。買了債券的人也不擔心。

　　但問題是，天下沒有不散的宴席。美國房地產(chǎn)價格終于下跌了。下跌百分之五左右，而且利率提高，使得借了次級債的這些人還不起錢了，房價又繼續(xù)下跌，房子賣出去也不值那么多錢。這時銀行次級債就出現(xiàn)了問題。

　　次級債的問題不是次級債本身，而是房地產(chǎn)問題�？辞宄�這一點非常重要。

　　《第一財經(jīng)日報》：有一些觀點包括高盛等金融機構(gòu)，已經(jīng)公開宣稱美國進入衰退了�！�

　　湯敏：對。曾經(jīng)有人說，美國兩個州，佛羅里達州跟加利福尼亞州現(xiàn)在已經(jīng)在衰退了。什么叫衰退？按照經(jīng)濟學(xué)定義，要連續(xù)兩個季度GDP增長低于零，負增長或者零增長。美國整個經(jīng)濟正在朝這方面走。

　　美國經(jīng)濟畢竟是世界經(jīng)濟火車頭，一旦衰退，歐洲經(jīng)濟首先就會受到很大影響。事實上，歐洲很多國家，愛爾蘭、英國等也處于房地產(chǎn)泡沫破滅的過程中，所以也會接著出問題�，F(xiàn)在，日本經(jīng)濟也在放緩。也就是其他發(fā)達國家都跟著美國經(jīng)濟一起動蕩。

　　現(xiàn)在的懸念就是，美國經(jīng)濟會不會出現(xiàn)衰退？如果出現(xiàn)衰退，是溫和的還是比較嚴重的？如果出現(xiàn)衰退，什么時候到谷底？這是一個長谷底還是短谷底？

　　《第一財經(jīng)日報》：你的答案是什么？

　　湯敏：我現(xiàn)在也不專門研究美國經(jīng)濟，只是一些猜測而已。我看了很多資料，我比較贊同的觀點是，美國經(jīng)濟很可能陷入一次溫和衰退。所謂溫和衰退是指，可能出現(xiàn)負增長，但基本是在零附近。即使是一次溫和衰退，加上其他發(fā)達國家正好也處于經(jīng)濟同步放緩，所以整個經(jīng)濟形勢相對比較嚴峻。

　　美國這一次的問題，不僅表現(xiàn)在房地產(chǎn)還表現(xiàn)在金融市場的問題。房地產(chǎn)出問題，金融市場一定出問題，這是走勢。因為，房地產(chǎn)出問題，銀行貸款就會出問題。

　　《第一財經(jīng)日報》：現(xiàn)在的問題在于，中央銀行即使注資，也可能是在很短時間內(nèi)、很小的范圍之內(nèi)起作用，不能根本扭轉(zhuǎn)局面。

　　湯敏：所以，美國股市和西方股市開始不斷往下滑。

　　所以，有三大問題——一是美國經(jīng)濟放緩，二是美國金融市場問題，三是美國股市或者全世界股市的問題——都會對中國經(jīng)濟產(chǎn)生一些影響。

　　熱錢撤出，防患于未然

　　《第一財經(jīng)日報》：中國要做什么？如果美國經(jīng)濟嚴重衰退，而我們還在緊縮，那么對中國經(jīng)濟影響可能非常大。所以，目前做決策很難。

　　湯敏：對。我們要做好三手準備應(yīng)對三種可能：第一是美國經(jīng)濟可能放緩；第二是美國溫和衰退；第三是嚴重衰退。所謂“兵來將擋，水來土掩”。

　　《第一財經(jīng)日報》：問題在于，經(jīng)濟政策都會有時滯，一個措施和另一個措施之間不能那么頻繁地轉(zhuǎn)換�！�

　　湯敏：道理是這樣，但實際上它也不是非白既黑。第一，美國經(jīng)濟的衰退也不是一晚上就衰退了，它也有　“時滯”。第二，一定要保持政策靈活性。

　　美國金融問題出現(xiàn)以后，非常自然的舉措就是大量注資。大量注資就可能出現(xiàn)流動性過盛。

　　《第一財經(jīng)日報》：熱錢要找一個安全的地方，例如新興市場尤其是中國，會不會成為一個避風(fēng)港。　

　　湯敏：對。美國經(jīng)濟可能在一段時間內(nèi)不景氣，一部分錢就會出來；還有一部分準備投到美國的錢，像石油美元，可能覺得情況不好就在其他地方尋找機會。

　　哪有機會呢？金磚四國就有機會，其中，中國的機會更好。為什么？首先，人民幣還有升值空間。把美元換成人民幣可以得到9%的無風(fēng)險回報，5%的人民幣升值再加上存款利率，這是最保守的，一點風(fēng)險都沒有。如果投到股市，回報可能更高。因此，很多錢就會進來。

　　這方面，我們就要預(yù)防風(fēng)險了。從過去幾十年亞洲經(jīng)濟發(fā)展的進程看，風(fēng)險大就大在熱錢撤出去的時候。

　　一些經(jīng)濟學(xué)家會分析，什么時候最危險呢？那就是當美元再升值的時候。

　　《第一財經(jīng)日報》：按照這個邏輯，目前美國經(jīng)濟在減速或者衰退，美元也在不停下跌，目前這些資金會流進來，但是，一旦美國經(jīng)濟見底，那就是中國經(jīng)濟最危險的時候？

　　湯敏：有可能。這給我們兩個重要啟示：第一，如果我們分析得對，那么，下一階段還有大量熱錢要迅速進來。熱錢造成的問題都會再重現(xiàn)，甚至更激烈；第二，某一時間，不知道什么時候（例如美元反彈的時候），情況正好反過來（熱錢撤出），那時候是中國經(jīng)濟最危險的時候。進來的熱錢如果大量撤出，中國經(jīng)濟可能會有問題。堡壘往往是從最薄弱的地方被攻克。

　　我們怎么防范這一點？最好是防患于未然。

　　中國股市在很長時間內(nèi)跟國際股市脫節(jié)。有人做了一個統(tǒng)計，2003年以前，中國股市幾乎跟世界股市無關(guān)，現(xiàn)在大家仍然覺得好像還挺無關(guān)。但根據(jù)長期觀察，這兩者之間還是有很大的聯(lián)系。一方面，很多內(nèi)地企業(yè)在境外上市。另一方面，香港市場對內(nèi)地影響非常大，而香港受直接的國際影響更大。有人統(tǒng)計，2003年以后，中國股市與世界股市關(guān)聯(lián)度已經(jīng)達到了60%左右。

　　現(xiàn)金，如何用好

　　《第一財經(jīng)日報》：中國的一些機構(gòu)目前已經(jīng)或正在考慮購買陷入危機的華爾街金融機構(gòu)。前段有消息說國開行考慮入股花旗銀行，但最后被否決了。有人說，次貸危機對中國是挑戰(zhàn)也是機會。你怎么看這個現(xiàn)象？

　　湯敏：這個很難說。只能說，作為經(jīng)濟學(xué)家，我們只能看到大趨勢。從大趨勢看，國際投資界有一句話叫“蕭條的時候現(xiàn)金為王”。我們現(xiàn)在外匯儲備最多，但是，要看現(xiàn)金是否用好了。

  　就像中國股市在1000點的時候，有幾個人抄底了？大部分還是沒有抄底�，F(xiàn)在也是同樣的道理，中國能不能抄世界經(jīng)濟的底？　

　　《第一財經(jīng)日報》：大家想賺錢的愿望過于強烈，例如分散風(fēng)險的考慮似乎就不那么重要了。本來QDII的一大功能是分散風(fēng)險，但因為目前整個市場都不好，QDII似乎成了千夫所指的“惡人”，大家就遺忘了分散風(fēng)險這些最基本的金融學(xué)基礎(chǔ)。這說明了什么？

　　湯敏：這些都說明我們對市場認識不夠，急于求成。當然，我們不能說QDII做得那么好了。拿了錢就往外投，這也有問題。

　　我們的QDII是不是把世界上一流的人才挖來了？是不是建立了很好的機制？在這些沒做之前，我寧愿說，QDII別自己做，委托別人，把它外包出去。在外包過程中學(xué)習(xí)。如果說A股市場復(fù)雜，大家看不清楚，世界市場就更復(fù)雜了。剛開始學(xué)步，別自己拿著沖鋒槍就上陣。